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TEMAS FISCALES

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  Por Amatos

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  Fri 12/11/2010 11:32

  EN CUANTO AL JUEGO (TEMAS FISCALES).

  A sabiendas que los temas fiscales son un coñazo, he decidido citar ciertos artículos de la ley, que sin duda deberíamos dominar al dedillo, Es muy concreto, pues la idea no es aburriros, pero creo que la ley es bastante clara y no opinaré. Simplemente citaré textualmente.:

  1- Están obligados a declarar: En lo que a nosotros nos afecta
  ¨ Los contribuyentes que hayan obtenido ganancias patrimoniales no sujetas a retención o ingreso a cuenta, cuyo importe total, o conjuntamente con los rendimientos integros del trabajo, del capital o de las actividades económicas, sea superior a 1000 euros anuales ¨
  2- Ganancia patrimonial: En lo que a nosotros nos afecta
  ¨ La incorporación al patrimonio del contribuyente de dinero bienes o derechos que no deriven de una transmisión previa. En el caso entre otros, de la obtención de premios de cualquier tipo, ya sea en metálico, en bienes, en subvenciones....
  3- Pérdida patrimonial que NO se computa fiscalmente como tal (art 2204 LIRPF) En lo que a nosotros nos afecta:
  ¨ Las no justificadas, las debidas a pérdidas en el juego.....¨
  4- Determinación del importe de las ganancias o pérdidas patrimoniales: En lo que a nosotros nos afecta:
  ¨ En cuanto a las no derivadas de transmisión de elementos patrimoniales, bla bla bla, así como los premios obtenidos por la participación en juegos (offtopic mode ironic on NL CASH), concursos rifas (TORNEOS), combinaciones aleatorias OMAHA CASH).
  5- Tributación de las ganancias y pérdidas patrimoniales: En lo que a nosotros nos afecta:
  ¨Art 45. Ganancias que se integran en la base general: Los premiso obtenidos por la participación en juegos concursos rifas... Por lo que queda claro que nos toca ¨ Base general = a tributar a Tabla ¨
  6- Tipo de Gravamen: En lo que a nosotros nos afecta:
  Comentaros que se trata de la suma de la tabla estatal, más la autonómica. Siempre que no estemos en Madrid, La rioja Murcia o Valencia (que tienen ciertas reducciones, el Tipo a pagar será la suma de los dos coeficientes (estatal + autonómico) .
  Escala general:
  - de 0 a 17.707,20 euros el 15,66%
  - 2.772,95 + exceso de 17.707,20 hasta 15.300 (total 33.007,20) al 18,27% (vereis que el 2.772,95 es el 15,66% de 17.707,20)
  - 5568,26 + exceso de 33.007,20 hasta 20.400 al 24,14%
  - 10.492,82 + exceso de 53.407,20 en adelante el 27,13%
  Escala autonómica:
  - de 0 a 17.707,20 euros el 8,34%
  - 1.476,78 + exceso de 17.707,20 hasta 15.300 (total 33.007,20) al 9,73% ( veréis que el 1.476,78 es 8,34% de 17.707,20)
  - 2.965,47 + exceso de 33.007,20 hasta 20.400 al 12,86%
  - 5.588,91+ exceso de 53.407,20 en adelante el 15,87%
  Al ser la suma de ambas vereis que si nos vamos a los tramos máximos sale el famoso 43% que es la suma del 27,13 estatal + el 15,87 autonómico

  Yo y es una opinión, es que mientras se nos considere un juego, estamos jodidos, y lo que más me preocupa, es que si hacen la ley gente que desconozca como funciona esto, podemos ir a peor. Pero realmente es un tema difícil de legislar, por el tema de ¨ la prueba ¨

  Espero no haber sido un coñazo, pero creo que vale la pena perder dos minutos en leérselo si es que alguien ha llegado hasta aquí

  Por cierto. NO deseo sentar cátedra. Mejor que os asesoréis por un profesional, pero creo que como punto de partida os puede servir.

Por Aprendiz999
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#1 | Fri 12/11/2010 16:01
Muchas gracias Tomeu, voy a ir preguntandote pasito a pasito, ke al final me cojes tirria y todo XD
El punto 3, significa ke no nos podemos desgrabar las perdidas????
Ejemplo, pongamos ke jugamos 6-max NL100
Aporx. cada 5.5 manos ponemos obligados 1.5€ en ciegas, no deducibles. Imaginemos ke jugamos 1100 manitas, con lo ke pagariamos unos 300€ en ciegas (1.5 x 200)
pongamos ke hemso tenido una buena sesion, y hemso ganado 4bb/100, lo ke seria 44€ de ganancias netas (pongamso ke ya hemso pagado el rake a la sala)
Pero en realidad, ganacias brutas son 344€ a los ke les restamos todas las veces ke hemos pagado la ciega, ke serian los 300€ de antes
Asi pues deveriamos pagar (elijamos la base mas barata) un 24% de nuestras ganacias brutas, osea el 24% de 344€, osea 82.5€ ke tenemso ke soltar al fisco
Conclusion, grindeando alegremente a 4bb/100 nos sale a pagar -38.5€ en 1100
Resumiendo, cada vez ke pongo la ciega ¿me estoy comprando un boleto de loteria?
¿esto es lo ke pasa en Francia?
Sinceramente, me veo preso la semana ke viene, y eso ke solo retire creo ke a finales del año pasado 100$ para comprarme el PT

Por Amatos
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#2 | Fri 12/11/2010 16:32
tu explicale a un inspector, que ganas a 4bb/100 y todo pq los ultimos 4 flips los has perdido, por no hablar de las veces que foldeas a los 4bets. En serio... Es mucho más sencillo que todo eso. Si ganas 100K y estan en stars, pus allí se quedan. No creo que stars de detalles de sus cuentas (al menos ahora no lo hacen)
Pero si bajas 5K a tu cuenta (ganes 100k o pierdas 100k ) deberás tributar, por ese incremento de patrimonio.
Creo en serio que lo complicais. Tu crees q un inspector va a saber lo que es una ciega????
Un saludo

Por PETINTO
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#3 | Fri 12/11/2010 23:56
He leido varias veces los últimos post que has puesto Amatos y la verdad que me encuentro más confuso, se lo tengo que comentar todo esto al asesor que creo que tiene menos idea que yo :-)
Pero vamos, que si sacamos el dinero a nuestra cuenta y lo declaramos, podemos estar totalmente tranquilos, ¿verdad?
La única duda que tengo haciéndolo por este medio, es que como parece ser que el concepto de ganancia es diferente para hacienda que para el jugador por lo que comenta Aprendiz999, entonces nosotros tributamos sobre nuestra ganancia real y no se si hacienda espera que lo hagamos sobre la ganancia bruta.
Un saludo y gracias.
Nota: para los que no hallais visto la película el concursante, echarla un ojo es parecido a todo este jaleo y veréis tambien como funciona el tinglado financiero en el que estamos todos inmersos.

Por losttotheriver
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#4 | Sat 13/11/2010 14:07
Muy muy interesante esto!
Lei lo de y para todo lo demas..mastercard y negra y verde lol.. entonces supongo que la mastercard de moneybookers es lo mismo no? (es q en mi caso, tengo la net en dolares y moneybook en €..)
Pero mandamos nuestro dni para verificarla... realmente es tan "anónimo" como se suele creer?
Gracias por este post! saludos

Por chuschalo
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#5 | Sat 13/11/2010 15:57
Amatos wrote:
Es mucho más sencillo que todo eso. Si ganas 100K y estan en stars, pus allí se quedan. No creo que stars de detalles de sus cuentas
Me parece que por acá pasa el tema, mientras los montos que se manejen para hacer los cashout sean discretos, las preocupaciones financieras tienen que venir ligadas a los grandes resultados, de nada sirve blanquear las cosas que bien quedan transparentes cuando el resultado de esto va a ser más presión de la que ya tenemos.
Para todo lo demás...Mastercard.

Por PETINTO
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#6 | Sat 13/11/2010 22:14
A mí es que eso de que la tarjeta Mastercard (Neteller / Moneybookers) ó que PokerStars no den cuentas, como bien dice Amatos en otro post anterior no significa que esto no cambie si a nadie le han pillado de momento.
Además no sé si habéis pensado, por lo menos yo no lo he visto por ningún post de ningún foro lo siguiente, que es por lo que no me seducen estas ideas de sacarlo por estos medios alternativos. Cuando llegue la regulación vamos a estar controlados 100%, ahí los que utilicen la Neteller u otros medios distintos al de declararlo, ya se les acabó el chollo. Y yo me pregunto, ¿hacienda va a ser tan tonta de no pedir cuentas por ejemplo a Stars de los movimientos de las cuentas de los jugadores antes de la regulación para ver como se han burlado a sus espaldas?
Un saludo.

Por antoniochami
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#7 | Tue 16/11/2010 20:55
Muchas gracias por las aclaraciones Amatos, pero sinceramente, despues de leer este post sigo igual de perdido... no me entero de nada xD

Por ailwor
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#8 | Wed 17/11/2010 02:38
lol? Amatos, kieres decir q si bajas 5k, hacienda se lleva el 43% ?? o weno 5k no llega a los 17mil y pico esos , pero weno se llevara en torno al 40%? estamos lokos? y esto en otros paises que en vez de estar considerado juego , es un deporte, no es asi?
Al final va a haber que hacerse una cuenta en las Islas Caiman, para descargarse alli el dinero del poker online... xD
Última edición por ailwor el 17/11/2010 a las 02:43

Por pablokrioya
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#9 | Wed 17/11/2010 02:48
Me estais diciendo que de lo que yo cobre hacienda me quita el 40%????? WTF!!!!!!
Un pinchazo que pegue en FT el verano pasado lo cobre practicamente integro y ahora en pokerstars 3/4 de lo mismo. Tengo un bankroll fijo y todo lo que sube de ahi lo voy cobrando asi que me estais acojonando un poco la verdad. Creo que en total han sido unos $17mil.
Última edición por pablokrioya el 17/11/2010 a las 02:50

Por fcbmilano
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#10 | Wed 17/11/2010 06:06
Hombre hay gente que trabaja >40 horas a la semana y también le quitan esos porcentajes. Igual ellos piensan que a uno que lo ha ganado en un torneo deberían quitarle más.
Básicamente se trata de pensar en cómo gestionar el tema cashouts para que quede "discreto"

Por pablokrioya
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#11 | Wed 17/11/2010 10:53
Si si, totalmente de acuerdo. Si ademas tambien he tenido la "gran" suerte de ser autonomo y estar pagando hasta por respirar. Solo que el 40% me parece demasiado.

Por ailwor
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#12 | Wed 17/11/2010 19:09
fcbmilano:
cuando dices ``discreto´´ de que cifras estas hablando? Porque aqui no todos manejamos las bancas y como consecuencia los cashout de los admin de esta web por ejemplo.
En mi caso mi bank es de 6000dolares...si mañana kisiera sacarlos, me recomiendas hacerlo en varias veces? o 6000dolares todavia es una cantidad discreta?

Por MendaLerenda
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#13 | Thu 18/11/2010 00:28
tendrian que hacer una visa o mastercard de pokerstars ^^

Por Naxxxo
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#14 | Thu 18/11/2010 01:49
DE menos de 3k hago yo los cashout (cuando los hago) y el año pasado sin ningún problema (al menos eso me dijo mi padre cuando le llego una cata de hacienda) que a mi no me salía nada raro. (nunca he declarado, pues sólo he currado meses sueltos), al contrario mi hermano currando de fijo los domingos en un opencor (240€ mensuales) si debía declarar...

Por Amatos
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#15 | Thu 18/11/2010 09:35
El que no os hayan dicho nada por cash outs del año pasado es lo más normal del mundo. Hacienda siempre va con un par de años de retraso, metiendo caña a lo más antiguo para que no le prescriba.
Yo las inspecciones que tengo en marcha ahora, la mayoría son del 2007.
Pero no nos volvamos locos. Hay miles de personas que hemos hecho cash outs y no es tan sencillo el poder entrar. Pero sin se hacen las cosas bien, estad seguros de que ni 30.000 ni 3.000 ni 300. Que pueden entrar cuando quieran. Lógicamente cuando más gordo, mñas posibilidades de que nos pillen.
Un saludo

Por antoniochami
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#16 | Thu 18/11/2010 20:42
Joder, la verdad es que es un poco lamentable el trato que se le da al poker. Hay que hacer cash out en cantidades pequeñas, de forma discreta, buscando que no te pillen... parece que hasta estamos haciendo algo malo

Por Amatos
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#17 | Thu 18/11/2010 23:26
Es que estamos haciendo algo malo.. lol No es q lo parezca...

Por Kaas
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#18 | Fri 19/11/2010 13:08
antoniochami wrote:
Joder, la verdad es que es un poco lamentable el trato que se le da al poker. Hay que hacer cash out en cantidades pequeñas, de forma discreta, buscando que no te pillen... parece que hasta estamos haciendo algo malo
Evidentemente estás haciendo algo no sé si malo,o bueno, no soy quien para juzgarlo, pero si al menos ilegal, que es no declarar por un incremento patrimonial que has tenido, mientras el resto de trabajadores cotiza y paga unos impuestos que son descontados de su nómina.
Todo el tema de las apuestas/poker online está todavía verde pero como veréis hacienda se está poninedo las pilas y no creo que tarden mucho, pues no tienen un puto duro y hay que buscar dinero de hasta debajo de las baldosas.
En cuanto al tema de los cashouts siempre y cuando se hagan en cantidades razonables, no siempre iguales y de un monto inferior a 3000€ no debería haber problemas y digo no debería porque igual mañana a hacienda le da por investigar transferencias del extranjero y nos llama a todos a una inspección, aunque no creo que se de el caso, puesto que trabajo-beneficio no le saldrá muy a cuenta al menos si sois igual de fishes que servidor.

Por antoniochami
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#19 | Fri 19/11/2010 13:19
Amatos wrote:
Es que estamos haciendo algo malo.. lol No es q lo parezca...
No declarar a hacienda ya se que es "malo", mas bien ilegal como dice el compañero anterior.. Yo con lo de "malo" mas bien me referia a jugar al poker, ganar y disfrutar de los beneficios que te reporta un hobby (eso es para mi el poker).
Por cierto. Creeis que con una futura regulacion del juego en España se acabaran los "problemas" a la hora de hacer cash out?? Se supone que si se regula el juego salimos beneficiados, no? En que sentido?? Es que ando un poco perdido en ese tema y me parece muy interesante
Saludos cracks!

Por Rams
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#20 | Fri 19/11/2010 19:38
Buenas,
Parece ser que la nueva legislación va a ser la desaparición de lo que hoy es el poker online en españa, varios profesionales están pensando hasta en emigrar a otros paises. Basicamente por lo que se comenta se va a adoptar una regulación parecida a la italiana o francesa, sólo podremos jugar contra jugadores españoles, y nos quitarán un 40% de rake (impuesto de las loterias), como si para jugar al poker hubiera que comprar papeletas.
Saludos.

Por kakeda
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#21 | Fri 19/11/2010 20:15
He leido que que hasta finales del año que viene no habra nada aqui en España...en cualquier caso no pinta nada bien.

Por dcgelete
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#22 | Sat 20/11/2010 02:07
buenas:
- Yo creo que de momento no nos deberiamos preocupar hasta que veamos como es la ley, pero weno siempre puede haber alguna trampilla. En caso de que nos pongan una legislacion como la italiana o francesa podriamos coger internet via satelite o por medio de un prosi y asi creo que seguiriamos teniendo pokerstars.com.
con el tema de declarar yo soy estudiante y de momento no he declarao nada, pero he estao pensando en cuando esto se ponga duro por ejemplo: si en portugal, andorra, gibraltar etc, no tienen legislacion online o no pagan impuestos, hacer una cuenta en cualquier banco y tranferir ay fondos( que poker stars no creo que le de cuentas al estado español) cada x tiempo te acercas y traes dinero en metalico( seria para declarar lo menos posible).
De todas formas pensar que somos unos 300.000 jugadores online en españa y les va a resultar muy dificil controlarlo todo,
Me gustaria que si alguien entiende de esto de su opinion, no soy muy entendido ni en temas fiscales ni en informatica pero me he estado informando y puede ser alguna alternativa que tengamos.
Un saludo.
Última edición por dcgelete el 20/11/2010 a las 02:12

Por javiallin
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#23 | Sat 20/11/2010 19:13
a ver con el tema de sacar dinero si sacas menos de 3000 euros al mes no pasa naa es decir si sacas unos mil eurillos cada mes o cada dos.. pos no tienes k preocuparte en declarar... es como si ingresas cada dos meses mil euros de la naa no dicen naa xk son cantidads pekeñas o eso tengo yo entendido y he preguntados por bastantes lados.

Por TxT
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#24 | Sun 21/11/2010 01:28
Si q pasa si...
3000 euros al mes es una burrada. Mas cuando en el punto uno dice que hay q declarar todo lo que sea superior a 1000 € ANUALES.

Por antoniochami
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#25 | Sun 21/11/2010 13:24
javiallin wrote:
a ver con el tema de sacar dinero si sacas menos de 3000 euros al mes no pasa naa es decir si sacas unos mil eurillos cada mes o cada dos.. pos no tienes k preocuparte en declarar... es como si ingresas cada dos meses mil euros de la naa no dicen naa xk son cantidads pekeñas o eso tengo yo entendido y he preguntados por bastantes lados.
No estoy muy puesto en el tema, pero creo que lo de menos de 3.000€/mes es un bulo muy extendido

Por fcbmilano
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#26 | Mon 22/11/2010 08:28
dcgelete wrote:
De todas formas pensar que somos unos 300.000 jugadores online en españa y les va a resultar muy dificil controlarlo todo,
Un saludo.
Tantos? joder no sabía que llegábamos a 300k! ¿Dónde lo leiste?
Saludos!

Por Aprendiz999
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#27 | Tue 23/11/2010 12:03
Alguien (cuando digo alguien digo Amatos XD) sabe aunke sea por encima, como funcioan la legislacion inglesa???? ke por lo ke tengo entendido, funciona la mar de bien, y ademas ya lleva algo de tiempo
Yo lo ke si tengo claro, eske como copien a Francia, hacienda a coger menos pasta de la coje ahora, porke de esos 300k jugadores, por lo anto jugaran un 1%, osea 3k
Hace ya un mes o asi me baje pokerstars.fr, lo puedes instalar y mirar las mesas, el trafico, etc. sin necesidad de crearte cuenta, y los resultados son claros
Pokerstars.com rake medio 5%, pokerstars.fr 7% (algo asi no tengo los datos a mano) y asi a ojo un 20% de trafico en stars.fr
Conclusion, a menos trafico, menos mesas, lo ke se traduce menos $/hora y -2bb/100 (como poco) en concepto de rake para el estado
De todas formas aun no ha salido el anteproyecto de ley definitivo, de momento andan a ostias entre la administracion cnetral y las autonomieas
Podeis segir como andan las cosas en este blog -----------> http://lauraguillot.blogspot.com/
Aki podeis mirar el trafico en francia e italia --------------------> http://pokerscout.com./
Y en PTR - tools/ Top winners podeis ver la diferencia entre los franceses ke mas ganan, y la gente de cualkier otra sala (omito enlace)
Edito: se me olvido mencionar, el % de tus ganacias ke has de pagar al fisco en tus retiradas... ¿alguien se apunta a un torneo de petanca?
Última edición por Aprendiz999 el 23/11/2010 a las 12:08

Por Aprendiz999
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#28 | Sat 27/11/2010 03:51
Estraido del blog de Laura (copy & paste)
- Leo con estupor el titular publicado ayer en eleconomista.es: El nuevo borrador de Ley incluye un tipo del 35% para el juego online (siguiendo el modelo frances)
- “Un tipo del 35% sobre los ingresos brutos (sin descontar los premios) es una auténtica aberración... es como si el fisco dijera que a partir de ahora las sociedades españolas tributaran al 35% de la facturación en lugar de los beneficios. Al día siguiente habría Guerra Civil..... :-(“ (un comentario ke lo explica bien clarito)
Por ultimo una dudita
En la Comunidad de Madrid se ha fijado una tasa del 10% de GGR. (no explica detalladamente ke significa el termino, pero viene a ser un 1% del total de las apuestas, creo ke 1bb/100)
Eso significa ke tributamos distintos los Madrileños, ke el resto de españa???? en vez de jugar ne pokerstars.SP jugaremos en pokerstars.MA???
PD: dice ke no es definitivo, y ke no es del todo fiable la info, pero pinta mal, leeros el blog donde viene todo detallado
Otra duda mas aparte, no hay forma entre las salas, de hacer presion/hablar con el gobierno o con kien corresponda???? yo creo ke seria bueno directamente por parte de las salas (en su conjunto) un NO rotundo a condiciones abusibas. Como dice un afamado refran, o follamos todos o la puta al rio
Las salas en Francia palman pasta, no creo ke kieran palmar aki tambien, y los borricos, lo ke mejor entienden son los palos. En fin son cavilaciones de un ignorante, pero no me gustaria tener ke esperar hasta ke madrid sea olimpico para poder jugar al poker como lo hago ahora, salu2

Por PKRmontaNAS
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#29 | Sat 27/11/2010 08:39
En las siguientes elecciones cojeis y votais otra vez a Zapatero

Por losttotheriver
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#30 | Tue 30/11/2010 11:45
Amatos, el dinero ganado en casinos hay que declararlo =mente?
Un asesor me dijo que al pagar los casinos impuestos en españa ya no, porque seria doble imposición, que solo se declara en caso de que llegue el dinero de paraisos fiscales.
¿es eso cierto?
saludos y congrats por el 1º puesto en paralelo de Omaha

Por javiallin
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#31 | Tue 30/11/2010 21:04
no es un bulo.. si tu cada mes ingresas 1000 euros a tu cuenta sin decir de donde vienen no pasa nada... nos e lo k pasara con la nueva ley.. pero menos de 3000 yo no los hago d tres mil cuando los hago los hago d menos x si acaso no hay k tentarlo pero varios de mil si he exo

Por fcbmilano
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#32 | Thu 02/12/2010 02:54
losttotheriver wrote:
Amatos, el dinero ganado en casinos hay que declararlo =mente?
Un asesor me dijo que al pagar los casinos impuestos en españa ya no, porque seria doble imposición, que solo se declara en caso de que llegue el dinero de paraisos fiscales.
¿es eso cierto?
saludos y congrats por el 1º puesto en paralelo de Omaha
Estoy bastante seguro que en teoría debes declarar lo que ganes ya que el casino ha visto el rake, pero no el resto de tus ganancias. Por ej, en un EPT el casino declararà como beneficios lo que obtenga por alquilar sus instalaciones pero si el primero gana 1M el casino no ha pagado impuestos de éste, así le jugador en cuestión debería declararlo a hacienda. Lo mismo debería ser con cash, otra cosa es que alguien lo haga evidentemente.
Si me equivoco en algo no dudeis en corregirme.

Por Amatos
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#33 | Thu 02/12/2010 09:23
A LA FRASE :
no es un bulo.. si tu cada mes ingresas 1000 euros a tu cuenta sin decir de donde vienen no pasa nada... nos e lo k pasara con la nueva ley.. pero menos de 3000 yo no los hago d tres mil cuando los hago los hago d menos x si acaso no hay k tentarlo pero varios de mil si he exo
COMENTAROS:
En serio que se llegan a oir unas barbaridades. Yo cada día salgo del parking haciendo un cambio de dirección que está prohibido, y llevo 5 años y no pasa nada.... No pasa nada hasta que me pillen
EN serio alguien cree que si ingresas 1000 euros cada mes en tu cuenta sin decir procedencia no pasa nada???
Alucino con la cantidad de entendidos en la materia...
Y no es una opinión lo que voy a decir. Es una realidad. NO PUEDES INGRESAR 1000 EUROS AL MES EN TU CUENTA SIN DECLARAR PROCEDENCIA, NI CON LA ANTIGUA LEY, NI CON LA NUEVA, NI CON LA GORRA....
Aunque dé un poco de pereza, ñeeros lo que puse en el primer post. Creo que queda bastante claro

Por Amatos
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#34 | Thu 02/12/2010 12:56
Ahora al leerme creo que he sido un poco duro, pero no me gustaría por nada del mundo, que alguien empiece a sacar 1k cada mes, pensando que NO PASA NADA.
Lo más seguro es que no te pillen, pues hay miles de cosas peores que esa, y mucho más complicado de descubrir, lo que no quita que NO SE PUEDA HACER.
Me quedo más tranquilo dejando las cosas claras. Despuñes que cada uno haga lo que quiera (yo seguiré saltándome una continua cada día cuando salga del aparcamiento, que sin´ño son 5 minutos de vuelta (y no es broma))

Por xabio
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#35 | Thu 02/12/2010 16:09
Entonces, señor Amatos, que recomienda para hacer los cash outs?
- Declararlos
- Utilizar la tarjeta de moneybookers
- Irse a vivir a un paraiso fiscal
- No hacerlos y creárnos un bank gigante
Si hay más ponerlas! Pero por el texto de ley parece que si queremos seguir viviendo en España e ingresar los cashouts deberemos acabar declarándolo.
un saludo.

Por fcbmilano
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#36 | Fri 03/12/2010 00:56
Siguiendo la ley se deben declarar. Ahora bien allí cada uno toma su decisión de como gestionar el tema, no creo que nadie te pueda aconsejar por aquí no declararlos.

Por xabio
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#37 | Fri 03/12/2010 01:25
Si habrá que declararlo pero ahora que hago con todos los que hice desde hace 2 años, pues no hacer más y dejar que prescriba porque como esperen que pague el x por ciento tengo que hacer otro cashout de toda mi banca.
un saludo y gracias

Por PKRmontaNAS
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Registrado: 10/2010
#38 | Thu 09/12/2010 11:50
con lo facil que es sacarte la tarjeta mooneybookers y pagar todo desde ahí sin que se entere hacienda

Por SrVersus
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#39 | Fri 10/12/2010 00:08
Con la tarjeta moneubookers haciendo no se entera de nada !? me interesa el tema bastante, tu qué opinas Amatos.¿?

Por Amatos
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#40 | Fri 10/12/2010 13:07
Opino que hay que declarar para mantener el país. Esa es mi opinión.
Que quieres que te diga? lol
Un saludo

Por alexmp01
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#41 | Sun 12/12/2010 14:53
Constantemente leo cosas sobre las tarjetas de mooneybookers o netteler que si es un monedero electronico que no actua como banco, que si esto que si lo otro, que no tienen que dar informacion a nose quien... en fin alguien que entienda del tema podria explicar si realmente hacienda detecta esos cashouts, porque esque no me lo creo, aunque sea una cuenta anonima hacienda solo tiene que pedir a netteler tus datos y ya te tiene calado no?
Un saludo

Por caco676
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#42 | Mon 17/01/2011 05:37
alexmp01 wrote:
Constantemente leo cosas sobre las tarjetas de mooneybookers o netteler que si es un monedero electronico que no actua como banco, que si esto que si lo otro, que no tienen que dar informacion a nose quien... en fin alguien que entienda del tema podria explicar si realmente hacienda detecta esos cashouts, porque esque no me lo creo, aunque sea una cuenta anonima hacienda solo tiene que pedir a netteler tus datos y ya te tiene calado no?
Un saludo
Mi pregunta seria la misma, hacienda puede meter las narices en moneybookers??? Y mas que si puede, lo hace???
Hace poco saqué 3k a moneybookers y quieras que no preocupa el tema !
Un saludo =)

Por abanicadmela
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#43 | Mon 17/01/2011 22:31
Me adjunto a la pregunta #41Constantemente leo cosas sobre las tarjetas de mooneybookers o netteler que si es un monedero electronico que no actua como banco, que si esto que si lo otro, que no tienen que dar informacion a nose quien... en fin alguien que entienda del tema podria explicar si realmente hacienda detecta esos cashouts, porque esque no me lo creo, aunque sea una cuenta anonima hacienda solo tiene que pedir a netteler tus datos y ya te tiene calado no? Un saludo, encuanto cumplí los 18 (hace poquito) abrí una cuenta de neteller a mi nombre. Vivo en argentina, y la verdad es bastante cómodo. Pero planeo volver a españa (viví allá 4 años) dentro de poco...
Incluso puedo dejar el domicilio actual, total el cambio de moneda será directo
Saludos!

Por Zbros
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#44 | Tue 18/01/2011 20:42
vale, entendido, hay que declarar para mantener el pais pero una cosa, y no quiero meterme en la vida privada de nadie x favor que nadie se ofenda...me estas diciendo Amatos, que de los 100000pavos que pudo haber ganado algun profesional del poker aqui en España, le ha dado a hacienda asi sin quererlo 45000 pavetes...no me lo creo...creo que el que hace la ley hace la trampa...
Pero no pienses que no estoy de acuerdo en que hay que ser legales, pero te voy a poner un ejemplo del porque si puedo hacer alguna trampa la hare...tu piensa que durante 4 años que he estado jugando al poker he perdido pongamos 10000 pavos( de los cuales hacienda no me devuelve nada) y de repente este año pego un pinchazo de 20000...entonces viene la señora hacienda y se lleva la mitad y entonces me quedo even otra vez, o lo que es peor, si en vez de pinchar 20000 pincho 10000, que es lo que vine perdiendo en 4 años, en vez de quedar even sigo perdiendo 5000 porque hacienda se lleva casi la mitad...estamos locos o que???
hay que declarar si...pero hay que hacer las cosas bien y no podemos tener a hacienda como si de un chulo se tratara que viene a recoger cuando ganas y cuando pierdes que te den...las cosas no funcionan asi...si quieren que la gente sea legal que hagan las cosas bien.
Suerte

Por abanicadmela
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Registrado: 01/2011
#45 | Tue 18/01/2011 20:46
Zbros wrote:
vale, entendido, hay que declarar para mantener el pais pero una cosa, y no quiero meterme en la vida privada de nadie x favor que nadie se ofenda...me estas diciendo Amatos, que de los 100000pavos que pudo haber ganado algun profesional del poker aqui en España, le ha dado a hacienda asi sin quererlo 45000 pavetes...no me lo creo...creo que el que hace la ley hace la trampa...
Pero no pienses que no estoy de acuerdo en que hay que ser legales, pero te voy a poner un ejemplo del porque si puedo hacer alguna trampa la hare...tu piensa que durante 4 años que he estado jugando al poker he perdido pongamos 10000 pavos( de los cuales hacienda no me devuelve nada) y de repente este año pego un pinchazo de 20000...entonces viene la señora hacienda y se lleva la mitad y entonces me quedo even otra vez, o lo que es peor, si en vez de pinchar 20000 pincho 10000, que es lo que vine perdiendo en 4 años, en vez de quedar even sigo perdiendo 5000 porque hacienda se lleva casi la mitad...estamos locos o que???
hay que declarar si...pero hay que hacer las cosas bien y no podemos tener a hacienda como si de un chulo se tratara que viene a recoger cuando ganas y cuando pierdes que te den...las cosas no funcionan asi...si quieren que la gente sea legal que hagan las cosas bien.
Suerte
Coincido, pero lo veo muy dificil. Lo único que le falta a cualquier país, es empezar a sponsorear jugadores de poker online xD
Lo que si podrían hacer, es tener un balance, pero... cómo van a controlar cuánto invertimos en el poker? sindo tantas páginas, tanto tiempo...
Si van, van a ir a lo cómodo. Retiraste esto? Dame tanto %...
Saludos!

Por Zbros
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#46 | Tue 18/01/2011 20:52
pues creo que si quieren que seamos legales tienen que empezar por llevar el balance de nuestras perdidas tb...ya que tienen la ley en la mano podrian obligar a las casas de apuestas a que llevaran cuentas de lo que perdemos y lo que ganamos, no creo que sea imposible, lo que pasa es que no interesa...asi si yo hago un retiro de 5k y le digo a hacienda que he quitado 5k de pokerstars, a su vez Stars podria expedir un certificado valido para la declaracion en el que vengan reflejadas mis cuentas...no lo veo tan complicado...

Por Zbros
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#47 | Wed 19/01/2011 19:41
Bueno, despues de informarme un poco por ahi, me parece que ayer hable un poco desde la ignorancia. Resulta que una empresa que cotiza como todo hijo de vecion, paga un 33% anual de sus ganancias( que alguien me corrija si me equivoco x favor), es decir, el balance que queda de sus gastos y sus ganancias es a lo que le aplican ese 33%.
Viendo esto no puedo protestar porque alguien como yo o cualquiera que juegue a esto del poker, le quiten un 47% por estar sentado delante del pc unas horas al dia...pero si puedo protestar porque a nosotros no nos aplican el balance de los gastos y ganancias. Supongo que eso es porque el poker es considerado un juego de azar, pero bueno, sigue sin parecerme bien, al igual que no me parece bien como estan sangrando a las empresas españolas.
Saludos y suerte

Por Zbros
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#48 | Mon 07/02/2011 17:30
Amatos me acabo de encontrar esto por ahi...
http://www.pokergenio.com/2011/02/el-gobierno-regula-por-primera-vez-el-...
Sabes explicar el tema un poco mas a fondo?? parece un poco confuso todo.
Un saludo

Por LLUNATIC
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#49 | Tue 08/02/2011 12:23
Amatos wrote:
Opino que hay que declarar para mantener el país. Esa es mi opinión.
Que quieres que te diga? lol
Un saludo
Amatos, yo con mi trabajo normal ya pago 1/4 de mi sueldo a Hacienda, creo que ya es suficiente sangría como para que me rasquen otro 25% (+ 10% de rake) de lo poco o mucho que pueda sacar con el poker. De momento tarjeta Moneybookers al canto.

Por az1d0
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Registrado: 10/2010
#50 | Tue 08/02/2011 12:59
Zbros wrote:
... Supongo que eso es porque el poker es considerado un juego de azar, pero bueno, sigue sin parecerme bien, al igual que no me parece bien como estan sangrando a las empresas españolas.

Ese es el problema principal... el poker tendria que equipararse a la bolsa, cada dia veo mas igualdad entre un tio que juega en la bolsa y un jugador de poker. Y si no me equivoco (desde mi ignorancia financiera), creo que con la bolsa si que pagas un % solo de los beneficios, teniendo en cuanta las perdidas.

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